@Orbit
Führt die Beschreibung Müllers nicht diekt zur Vorstellung, dass die gesamte Masse der SL für den aussenstehenden Beobachter an deren Ereignishorizont hängen bleibt?
a) Würde das Licht nicht immer Energie ärmer? Ich stelle es mir so vor, dass man zwar nicht das „hineinfallen“ sehen kann, weil die Objekte immer langwelligeres Licht aussenden sollten. (Ich denke du würdest es mit „Gravitationspotential überwinden“ – beschreiben) bis sie für uns unsichtbar werden?
B) Aber was ich nicht verstehe, ist dass die „RT- bedingten Veränderungen“ doch nur dass Objekt selbst betreffen, dass man beobachtet? Also der Raumfahrer wird immer langsamer (Also nur seine Bewegungen = t´) und nicht das Raumschiff. Das Raumschiff wird immer „träger“ aber trotzdem immer schneller (nur immer langsamer schneller; also relativ zu g). Also obwohl t´ größer wird, wird das Objekt immer schneller (träger) – aber eben nach RT/ART und nicht nach Newton. Somit sollte man sehr wohl das Hineinfallen beobachten können (wenn a nicht gilt), da dies aber mit fasst c passiert, kann uns der Rumfahrer zum Abschied aber nicht mehr winken, da seine Hand sich praktisch für uns nicht mehr bewegt.
Kurz: Man sollte noch ein Teil seiner letzten „Umkreisung“ sehen, wie sich das Objekt mit fast c um das SL bewegt, dann wird es immer dunkler. Im Moment des „Übergangs“ hat es „c“
und sendet keine messbaren (da zu Energiearm) Photonen mehr aus. Aber über "Reststrecke(~Umfang)"/"v" kann man berechnen, wann es hineingefallen ist.
@m&m
und erst recht keine Schwarzen Löcher. Die soll man auch gar nicht sehen können. Deshalb ist mir die Beobachtung, wie ein Schwarzes Loch Materie verschlingt, ziemlich suspekt.
Das Problem ist doch aber nun mal, dass man Schwarz nicht sehen kann??? Das ist schon alles. Von einer schwarzen Fläche erhältst du keine Information. Ein schwarzer Punkt am schwarzen Himmel ist unsichtbar. Wie eine weißer Adler auf weißem Untergrund (Otti sei dank
). Wenn man aber sieht, dass Sterne um einen Ort kreisen, obwohl die Masse (die sichtbare Masse) nicht für eine Kreisbewegung reicht – was kann man daraus schließen? Dass da im schwarzen Raum, ein schwarzer Punkt ist, der verdammt viel Masse hat und dass dieser schwarze Punkt soviel Masse hat, dass selbst Licht ihm nicht mehr entkommen kann – sonst würde er nämlich durch seine Reflektion – sichtbar.
Ich finde das nicht so schwierig zu verstehen? Male einen schwarzen Punkt auf ein weißes Blatt Papier – "mit einer Farbe die jedes Photon absorbiert". Dann kannst du den schwarzen Punkt nicht sehen (Da kein Photon von dem Punkt auf dein Auge trifft) – du kannst NUR aus dem Fehlen von Licht schließen, dass da etwas ist, dass keine Photonen reflektiert. Und wenn dieser Punkt dann noch gravitativ wirkt - dann hast du ein min-SL gemalt.
Das soll kein Aufhänger für eine Diskussion sein – es soll nur klar stellen, warum man ein SL nicht sehen kann – keine Information= keine Messung = Unsichtbar. Das kannst du mit einem schwarzen Stift, jederzeit nachvollziehen. (Naja – so grob halt) Ist also ganz natürlich.
Gruß
Aveneer
