Uhren auf einer rotierenden Scheibe synchronisieren
- Ersteller nocheinPoet
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Ja, die Faktenlage ist erdrückend, und trotzdem glaube ich an dich.
Also, #8? Komm schon, du musst dich nur einmal überwinden. Das kann befreiend wirken. Schaffst du's zurück auf die Sachebene, oder kommt stattdessen die Pressemitteilung das fünfte Mal?
Yukterez
Gesperrt
Du bist nicht der Mainstream. Vielleicht bist du es in diesem Forum, aber in der freien Wildbahn bist das nicht du sondern er.
wem.glauben.sie.mehr.png,
Yukterez
(Hervorhebung von mir.)
Wenn du Crackpotterei diskutieren willst, musst du da durch:
#8. Was wolltest du damit sagen?
Yukterez
Gesperrt
Wer sogar einen Richard Lenk für einen Crackpot hält der wird natürlich auch einen Yukterez als solchen bezeichnen. Und an einem Ort wo die Relativitätstheorie gegen den Mainstream ist sollte man vielleicht zuerst einmal klären im Rahmen welcher privaten Theorie man die Fragestellung überhaupt behandeln will.
Gespannt,
Yukterez
Gespannt,
Yukterez
Yukterez
Gesperrt
Die Laien haben sich vielleicht davon beeinducken lassen dass die Quantität der Accounts hier hinter dir steht. Nachdem du aber sogar den hochdekorierten Richard Lenk als einen Crackpot bezeichnet hast nur weil dieser deine eigenen Crackpotterien auffliegen ließ dürfte der Unterschied zwischen Quantität und Qualität wahrscheinlich sogar den Laien bewusst werden.Ich schrieb:
7 auf einen Streich,
Yukterez
Yukterez
Gesperrt
Ich glaube ich weiß jetzt woher der Wind wirklich weht:nocheinPoet schrieb:
Das heißt keineswegs dass Richard Lenk ein Crackpot ist. Die Begründung für den ersten Satz liefert zwar bereits der zweite, aber spätestens nach dem man sich den ganzen Absatz durchgelesen hat sollte klar sein dass es sich hier um einwandfreie Physik im Einklang mit der Relativitätstheorie handelt:Ralf Kannernberg schrieb:
So viel zum Thema "goldene Unterhose",Richard Lenk schrieb:
Yukterez
fürs "Englisch" bekommt er von mir noch die goldene Untertasse dazu.
nocheinPoet
Registriertes Mitglied
Abend, ...
eventuell ist ja der Plan, den Troll zu überfüttern, in der Hoffnung er würde dann einfach platzen. Da kommt dann sicher aber viel "Scheiß" raus, ...
Aber bezeichnend, dass da so beharrlich zu #8 geschwiegen wird. Egal, Ralf sprach es auf AT an, Richard Lenk:
Quelle: http://pubs.sciepub.com/ijp/1/5/4/
Wie auch immer.
4. Wir haben einen Zug "geschlossen" im Kreis auf einer Glaskugel, Uhren sind gleichmäßig verteilt, wie auch die Antriebe. Wenn der Zug ruht, können alle Uhren im Zug über ein Lichtsignal aus dem Kugelmittelpunkt synchronisiert werden.
5. Der Zug ist nun bewegt, aber auch hier sollten sich über das Signal mittig aus der Kugel alle Uhren synchronisieren lassen, für den Beobachter im Zug, sicher ohne Frage.
6. Für den Beobachter außerhalb des Zuges (die Kugel sei mal kein starrer Körper sondern lässt sich beliebig verformen) würde der Zug doch nicht mehr auf einem Kreisring fahren, sondern mehr auf einer Ellipse? Wenn, dann würden das Lichtsignal nicht mehr alle Uhren im Zug (für den Außenbeobachter) gleichzeitig erreichen. Sehe ich das richtig?
7. Alle Uhren im Zug sind synchronisiert, nun beschleunigt der Zug auf eine gegebene Geschwindigkeit, wie ist es nun mit den Uhren für den Beobachter im Zug, verlieren die ihre Synchronisation?
8. Wie sieht es der Außenbeobachter?
Dann zur "Spirale der Gleichzeitigkeit", geht ja immer wieder im Kreis, würde dann nicht jeder Uhr auch mehr als eine Zeit zugeordnet werden können?
Ich versuche es mir noch immer auch aus der Sicht im Zug vorzustellen, in der Ebene nur mit Geschwindigkeit war mir das mit der RdG und LK und ZD soweit alles recht gut klar, konnte dazu auch entsprechende Minkowski-Diagramme zeichnen, alles hin und her rechnen und soweit richtig verstehen.
Aber hier, nun auf einer Scheibe oder einer Kugel, und mit Beschleunigung raucht mir einfach der Schädel. Wobei am Ende solcher Debatten oft mal dann ein tieferes Verständnis der Physik steht, ich hoffe das erscheint, wenn der Rauch sich verzogen hat.
Zu der Zusammenfassung der Antworten auf die Zugfragen später noch was.
Ach das noch:
https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Born_coordinates
Irgendwie gehört das doch zum Thema, oder?
eventuell ist ja der Plan, den Troll zu überfüttern, in der Hoffnung er würde dann einfach platzen. Da kommt dann sicher aber viel "Scheiß" raus, ...
Aber bezeichnend, dass da so beharrlich zu #8 geschwiegen wird. Egal, Ralf sprach es auf AT an, Richard Lenk:
Quelle: http://pubs.sciepub.com/ijp/1/5/4/
Wie auch immer.
Kenne solche Diagramme, wie gesagt, Richtung ist mir schon klar, dennoch klemmt es ein wenig. Ich frage mal weiter nach:
4. Wir haben einen Zug "geschlossen" im Kreis auf einer Glaskugel, Uhren sind gleichmäßig verteilt, wie auch die Antriebe. Wenn der Zug ruht, können alle Uhren im Zug über ein Lichtsignal aus dem Kugelmittelpunkt synchronisiert werden.
5. Der Zug ist nun bewegt, aber auch hier sollten sich über das Signal mittig aus der Kugel alle Uhren synchronisieren lassen, für den Beobachter im Zug, sicher ohne Frage.
6. Für den Beobachter außerhalb des Zuges (die Kugel sei mal kein starrer Körper sondern lässt sich beliebig verformen) würde der Zug doch nicht mehr auf einem Kreisring fahren, sondern mehr auf einer Ellipse? Wenn, dann würden das Lichtsignal nicht mehr alle Uhren im Zug (für den Außenbeobachter) gleichzeitig erreichen. Sehe ich das richtig?
7. Alle Uhren im Zug sind synchronisiert, nun beschleunigt der Zug auf eine gegebene Geschwindigkeit, wie ist es nun mit den Uhren für den Beobachter im Zug, verlieren die ihre Synchronisation?
8. Wie sieht es der Außenbeobachter?
Dann zur "Spirale der Gleichzeitigkeit", geht ja immer wieder im Kreis, würde dann nicht jeder Uhr auch mehr als eine Zeit zugeordnet werden können?
Ich versuche es mir noch immer auch aus der Sicht im Zug vorzustellen, in der Ebene nur mit Geschwindigkeit war mir das mit der RdG und LK und ZD soweit alles recht gut klar, konnte dazu auch entsprechende Minkowski-Diagramme zeichnen, alles hin und her rechnen und soweit richtig verstehen.
Aber hier, nun auf einer Scheibe oder einer Kugel, und mit Beschleunigung raucht mir einfach der Schädel. Wobei am Ende solcher Debatten oft mal dann ein tieferes Verständnis der Physik steht, ich hoffe das erscheint, wenn der Rauch sich verzogen hat.
Zu der Zusammenfassung der Antworten auf die Zugfragen später noch was.
Ach das noch:
https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Born_coordinates
Irgendwie gehört das doch zum Thema, oder?
Zuletzt bearbeitet:
Yukterez
Gesperrt
Selbst darauf wird im zitierten Artikel eingegangen:Ralf Kannenberg schrieb:
Den Beweis dafür in diesem Thread findend,Richard Lenk schrieb:
Yukterez
Schön, jetzt kommst du wenigstens langsam zurück zum Thema (#8).
Gleichzeitig zitierst du schon das richtige Bsp. aus seinem "Paper", das für dessen "Güte" und dein mangelndes Verständnis spricht.
In einem "richtigen" Paper stehen nach einer solchen Ansage die dazugehörigen Erklärungen mit den ebenfalls dazugehörigen Referenzen.
Dass so ein Sätzchen für dich als Beweis gilt, spricht somit auch für deine "Güte".
Yukterez
Gesperrt
Yukterez
Gesperrt
Zeig mal eins von den von dir verfassten Papers her damit wir dem Professor Doktor Lenk ein Beispiel an dem sich orientieren kann geben können.
Ermunternd,
Yukterez
Sebastian Hauk
Registriertes Mitglied
Sind denn alle User in Bezug auf diesen Punkt einer Meinung? Also bezogen auf den Beobachter der mittig über der Scheibe ruht.
Ohne anzugeben welche Uhr nun langsamer geht, wurde die Frage selbstverständlich nicht beantwortet. Das sollte hoffentlich jedem User klar sein.
nocheinPoet
Registriertes Mitglied
Ich frage noch mal konkret nach, auf meinen ersten Beitrag hier im Thread kam von "jemanden" recht schnell und pauschal die Behauptung, da bleiben alle Uhren synchron, ändert sich nichts. Ich habe das mal eben in eigenen Worten kurz zusammengefasst, wer es genauer will, kann ja auf der ersten Seite nachlesen.
Nun lese ich in vielen anderen Beiträgen, dann doch anderes, da wird die Linie der Gleichzeitigkeit eine Spirale, und offenbar klappt es dann doch nicht so einfach und trivial, es klingt doch wo dann doch eben so, dass nicht einfach immer alle Uhren synchron zueinander bleiben.
Soweit sehe ich das doch richtig? Denn dann war da "jemand" doch etwas zu "schnell" mit seiner Antwort und anderen Aktionen und Aussagen ...
Nun lese ich in vielen anderen Beiträgen, dann doch anderes, da wird die Linie der Gleichzeitigkeit eine Spirale, und offenbar klappt es dann doch nicht so einfach und trivial, es klingt doch wo dann doch eben so, dass nicht einfach immer alle Uhren synchron zueinander bleiben.
Soweit sehe ich das doch richtig? Denn dann war da "jemand" doch etwas zu "schnell" mit seiner Antwort und anderen Aktionen und Aussagen ...
Yukterez
Gesperrt
Hier ist man sich noch nicht mal einig ob der Pfad der Uhren ein geradliniger oder ein gekrümmter ist |:
Obwohl das eigentlich das erste wonach gefragt wurde ist.
Mich auch schön langsam fragend ob dazu noch was kommt,
Yukterez
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