Das Verhalten von Außerirdischen

[ralfkannenberg]

Sie wollen wirklich diese Diskussion für ihre Haarspalterei unterbrechen? Ich bezweifle stark, das sie nicht wissen worum es mir geht.

Hallo Erizo,

ich nicht. Und ich habe es schon lange satt, zu raten, was der oder die Gegenüber meinen könnte.

Aber gut: Ich meine Aussterben.

Klugscheissermodus off?

Insbesondere dann, wenn eine höfliche Nachfrage zur Vermeidung von Missverständnissen als "Haarspalterei" und "Klugschei**erei" empfunden wird.

Zumal Du es ja wirklich auch besser kannst.

Just my 2 cents.


Freundliche Grüsse, Ralf

[mac]

Hallo SK,

nö, bis gerade eben hatte ich nach heute Nachmittag wieder gute Laune.

Eine Frage die ich stelle, würde ich auch nicht sofort als Problem bezeichnen. Daß diese Frage für Dich beantwortet war, glaube ich Dir ja. Für mich war sie es nicht und das wiederum hat etwas damit zu tun, welche Gedanken ich mir für ihre Beantwortung gemacht habe, also wie ich dieses Thema differenziere. Dazu war es für mich wichtig zu klären, ob es um Biochemie, Physik, Biologie und da wiederum ,in welcher Gewichtung es geht, um zu wissen wie ich meine Antworten dazu am besten aufbaue.
Herzliche Grüße

MAC

[mac]

Hallo Erizo-Erizado,

Ein Beispiel: Als die Bewohner der neuen Welt sich ein paar Bakterien der Europäer eingefangen haben, sind viele daran gestorben….

Ja, so viel ich weiß, ist das so gewesen und das hat auch etwas mit dem Anpassungsprozess zu tun, von dem ich oben geschrieben habe und der Dir auch bekannt ist.

Aber wir sprechen, so wie ich es verstanden habe, nicht von Menschen, die auf ihrem Planeten ferne Länder erkunden und nichts von Bakterien und Viren und schon gar nichts von Biochemie wissen.

Diejenigen, die sich ein geeignetes Transportmittel herstellen können, die diesen Transport über Jahrunderte bis Jahrzehntausende überleben und am ‚Ziel ihrer Wünsche?‘, womöglich alle noch gemeinsam auf dem Planeten landen, aussteigen und die frische Luft genießen, werden wohl aussterben. Ehrlich gesagt, das wäre auch kein Verlust für’s Universum. Obwohl, ihre blinden Passagiere könnten es auf einem solchen Planeten vielleicht doch überleben (siehe oben).

Aber nun die eigentliche Frage dazu: Wenn sie all das schaffen (Bau, Reise) warum sollten sie auf einem, in jedem Falle lebensfeindlichen Planeten landen? Womöglich noch ungeschützt?

Eine mögliche Antwort: Wenn sie auf ihrer Reise so verblödet sind, dann funktioniert das mit dem Ausbreiten so auf jeden Fall schon mal nicht. Und damit müßten wir uns dann eigentlich auch keine weiteren Gedanken dazu machen.

Mit planetaren Bedingungen meine ich grundlegende Elemente wie Größe des Planeten (--> Gravitation), Atmosphärenzusammensetzung, Klima, Magnetfeld uvm. Denn nur wenn die stimmen kann man ja überhaupt drüber nachdenken einen Fuß auf diesen Planeten zu setzen.

dem kann ich nur teilweise zustimmen.

Das Teilweise liegt wahrscheinlich daran, daß Du hier unter Betreten etwas anderes verstehst als ich? Ich denke dabei an sowas wie den Mond oder den Mars zu betreten, ohne daß ich das mit der Absicht paare, dort in Zukunft zu leben. Und warum sollte ich dort leben wollen?

Für das Betretenkönnen sind weder Atmosphäre nötig und wenn vorhanden, dann wird wohl ihr Druck und ihre Temperatur das limitierende Kriterium für ein Betreten sein (siehe Venus)

Magnetfeld? Das ist komplizierter.
Gehen wir davon aus, daß die kosmische Strahlung dort so ist, wie bei uns, dann ist der Stern des Systems der Maßsstab, der entscheidet, ob man das System überhaupt anfliegen kann und wenn ja, wie lange, wie nahe man sich an ihm aufhalten kann ohne weiteren Schutz. Hat der Planet eine, wie auch immer geartete Atmosphäre, die das Betreten nicht von sich aus unmöglich macht, dann braucht man in den meisten Fällen kein Magnetfeld zum Schutz vor dem Sonnenwind. Diese gegenseitigen Abhängigkeiten sind im richtigen Leben zwar noch viel komplizierter, aber so ist auch schon mal etwas mehr gesagt.

Übrigens, auch wenn er eine Sauerstoffatmosphäre hat, ist er für uns sehr wahrscheinlich unbewohnbar.

Das ist alles richtig. Bis dahin hat alles höher entwickelte Leben aber höchstwahrscheinlich schon ins Gras gebissen.

Ja, wenn’s so kommt wie oben beschrieben, ja – nur, das ist halt eine vermeidbare Sackgasse.

Sehe ich genauso. Eine Exoplanet wird für uns aus solchen Überlegungen heraus wohl immer unbewohnbar bleiben.

davon würde ich nach meinem heutigen Wissensstand ausgehen. Das hab‘ ich damals, als mir das anfing klar zu werden, auch bedauert und auch mit aller Kraft nach einem Ausweg gesucht.

Ich habe hier ebenfalls schon in Zweifel gezogen, das wir überhaupt a) zu einem Exoplaneten fliegen können bzw. b) dann auch noch eine Zivilisation finden. Dann wurde ich gemaßregelt, ich solle mich nur auf das Gedankenexperiment einlassen und den Rest außen vorlassen. Das hab ich dann auch gemacht.

Gemaßregelt? Ich lese jetzt nicht nochmal alles durch – aber von denen die sich damit schon mal intensiver auseinander gesetzt haben, wissen alle, wie unwahrscheinlich sowas wäre, also einer weiteren Zivilisation auf ähnlichem Stand wie wir, persönlich guten Tag zu sagen.

OK, sich Gedanken machen was wäre wenn, kann man ja trotzdem. Es ist halt auch die Frage, mit wie vielen Zielvorgaben, die ohne Basis sind, man dabei vorgehen möchte.

Ich persönlich sehe keinen zwingenden (also keinen physikalischen) Grund, warum eine solche Reise nicht möglich sein sollte, aber nach den physikalischen Gründen kommen erst mal die ingenieurtechnischen Gründe und in unserer Welt vor denen nochmal davor, dabei und danach, die monetären Gründe. Die lassen wir alllerdings öfter gerne weg. Und ich meine wirklich gerne. Aber es gibt auch ein paar Wirtschaftsexperten unter uns, die uns dann auch ebenso gerne wieder auf den Boden ihrer Tatsachen holen.

Herzliche Grüße

MAC

[adora]

Wenn interstellare irdische Raumfahrer nach dem langen Flug durch das Weltall auf einem der Exoplaneten landen werden diese dann eine Andersgeartete Welt kennenlernen.
Es kann lehrreich und Interessant sein mal eine andere Kultur und Lebensweise bestaunen zu können, wie die dortigen Lebewesen sich entwickeln und fortpflanzen.
Langeweile kommt dort nicht auf denn jeden Tag gibt es neues zu erforschen und zu entdecken.

Sie erweitern ihren geistigen Horizont und machen die Erfahrung dass diese Welt nicht der irdischen gleicht.

Die Flora und Fauna des dortigen Exoplaneten zu erkunden oder auf ein Lebewesen zu treffen dass einen andren Körperbau aufweist.
Die gesellschaftlichen Verhältnisse werden studiert ebenso wie der Versuch einer Kontaktaufnahme bei menschenähnlichem Gesellschaftssystem.

adora

[adora]

Dies ist nur ein Gedankenexperiment.

Wenn Menschen mit einen Außerirdischen Wesen auf einen Planeten zusammenleben würden und das Außerirdische Wesen über die gleiche DNA verfügt wie wir könnte es durchaus möglich sein auch wenn es Unterschiede gibt das ein friedliches Zusammenleben zustande kommt.

Auf der Erde gibt es Bespiele das zwei Unterschiedliche Kulturen nebenan der ohne sich gegenseitig zu sich zu bekämpfen miteinander existieren können, das Gegenstück kann es auch mit Menschen und Außerirdischen Wesen geben wenn die Materie stimmt, untereinander Kompromisse geschlossen werden.

Ob dies zustande kommt ist die große unbekannte wenn es eines fernen Tages durch ein Ereignis so sein wird dann zeigt sich wie es ablaufen wird.

Gruß adora

[Stevie]

Dies ist nur ein Gedankenexperiment.

Wenn ... das Außerirdische Wesen über die gleiche DNA verfügt wie wir ...

Gruß adora

..wäre es vermutlich ein Mensch...

[Bynaus]

Tatsächlich wäre zu grosse Ähnlichkeit wohl eher ein Hindernis: dann würde man sich irgendwann um die gleichen Ressourcen streiten. Wir könnten aber die Erde z.B. relativ problemlos mit intelligenten Tiefseelebewesen teilen.