Kepler: Auf der Suche nach der zweiten Erde

Chrischan

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Jungs!
Mir geht es doch nicht darum einen Fleck für einen Planeten zu halten.
Ok, sorry.

Aber DAS "Rauschen" welches Ein Flech von der Größe Neptuns erzeugt, dürfte einen Transit sehr schwer Dedektierbar machen.
Ich denke, daß man damit heute doch recht gut klar kommt. In einigen Bereichen werden heute schon Effekte beobachtet welche "normalerweise" im Rauschen untergehen würden. Handelt es sich dabei um periodische Effekte, vereinfacht sich das sogar noch...

Es lohnt sich, mal ein ganzes Paper über die Entdeckung eines Exoplaneten zu lesen, um eine Ahnung davon zu bekommen, mit welcher Raffinesse da Helligkeitskurven gemessen und ausgewertet werden.
Insgeheim hoffe ich sogar, daß man noch so einiges über die Sterne selbst erfahren wird durch Kepler. Quasi als Abfall nebenbei. Sternflecken, -flare, Magnetfelder, Pulsationen, Energietransport, innerer Aufbau, etc. mit neuer Präzision.

Gruß, Christian
 

exi

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@ exi:
Ja bei dem Gedanken an meine Mathe Klausuren auf der FH kommen mir auch die grauen Haare, da gebe ich dir vollkommen Recht.

... Vorlesungen und Klausuren fand ich (ebenfalls FH) noch ganz gut. Obwohl Ausgleichsrechnung doch nur kurz und neben der ganzen Wahrscheinlichkeit/Statistik behandelt werden konnte. In der Theorie fand ich es noch ganz nett (hab aber auch nur noch Stichworte wie Tschebyscheff, Fisher-Z, Gaußverteilung im Kopf). Mir bricht aber Herz :eek: wenn ich Theorie in Anwendung sehen muß. ;) Da geht die ganze schöne Klarheit der Gedanken in profanem Zweckdenken unter. Entsprechend 'häßlich' dürften die Algorithmen ausfallen.



Moin,
vielleicht nochmal etwas deutlicher: Ein Transit von einem Fleck unterscheidet sich deutlich von einem Planetentransit.
1. Ein Fleck ist am Sternrand perspektivisch verzerrt
2. Ein Fleck hat eine kürzere "Umlaufperiode" als ein Planet.

... wenn die NASA noch ein Kilo mehr an Messgeräten in die Kepler gepackt hat, dann gäbe es noch einen dritten Punkt.
3. Flecken mindern die Intensität im sichtbaren und infraroten Bereich weil sie das Spektrum verschieben. Sie leuchten ja auch, aber wei sie 2000K kühler sind eben in einem anderem Frequenzbereich als die Sonnenoberfläche.
 

Orbit

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exi
Auf Grund der Erfahrungen, welche man nun doch schon seit einigen Jahren bei den diversen Exoplaneten-Projekten hat sammeln können, gehe ich davon aus, dass die NASA es nicht versäumt hat, die paar zusätzlichen Kilo rein zu packen und auch weiss, wie mit diesem Zusatzgewicht umzugehen ist. :rolleyes:
Orbit
 

TomTom333

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Da bin ich wieder!

@ Orbit : Super Link! Da werd ich ab und an immer mal wieder reingehen.
@ Exi: Ja........ FH Zeiten .... wo sind sie HIN die schöen "RUHIGEN" Tage

@ Michael Johne....... wo bist du? Warum hören wir von dir zu diesem Thema gar nichts?

Übrigens gibt es am 25.03 um ca. 21 Uhr eurer Zeit einen Live-Video Poscast von Kepler, zu finden auf der Keplerseite.
 

TomTom333

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Kepler schaltet sich selbr in den "Save" Mode

direkt von der Kepler-Seite:

by Jim Fanson, Kepler, JPL Project Manager

Scientists have analyzed "dark" calibration data taken by Kepler with its dust cover on, and have concluded that the telescope's focal-plane array, the area where light is focused, is behaving as expected. No additional dark calibration is required. The results agree with ground tests performed in a simulated space environment, once the effect of cosmic rays and solar protons are taken into account. Cosmic rays and solar protons are largely blocked from reaching Earth's surface by our planet's atmosphere and magnetic field, and therefore don't show up in the ground-test data. The next major step in commissioning is the release of the dust cover, which will permit starlight to enter the telescope.

On Monday, March 23, Kepler entered a limited-activity safe mode. Safe mode involves the spacecraft automatically pointing its solar arrays directly at the sun, powering off its photometer instrument, and rotating very slowly about the spacecraft-sun line. Engineers have full control of the spacecraft and are investigating the possible cause of its entry into safe mode. Once a better understanding of the cause is reached, the operations team will prepare the spacecraft to resume commissioning activities.

Nach Phoenix nun dies!?!?!?!?
NASA, Pleiten , Pech und Pannen.
Aber was soll´s : Positiv Denken, positiv Denken!
 

Maenander

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Aber das hat man offenbar im Griff. Es lohnt sich, mal ein ganzes Paper über die Entdeckung eines Exoplaneten zu lesen, um eine Ahnung davon zu bekommen, mit welcher Raffinesse da Helligkeitskurven gemessen und ausgewertet werden. In den Papers ist meist auch die Rotationsgeschwindigkeit an der Oberfläche des Zentralgestirns (vsini) angegeben, und zwar sehr genau. Auf die wird man, nehme ich an, aus der Helligkeitskurve von Sonnenflecken schliessen können.
Orbit

Hallo Orbit!

Die projizierte Rotationsgeschwindigkeit v sini gewinnt man in der Regel aus Spektren, genauer gesagt aus der Verbreiterung von Spektrallinien. Der Dopplereffekt aus der Rotation "zieht" gewissermaßen einzelne Spektrallinien auseinander, aus der gemessenen Breite kann man also auf v sini schließen. Dies wurde auch in der von Dir verlinkten Arbeit so gemacht.
 

TomTom333

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Hurra, Hurra, Kepler ist wieder DA!

Ich glaube man(n) (NASA) hat den Fehler für den Safemode gefunden:
by Jim Fanson, Kepler, JPL Project Manager

Engineers have determined the cause of Kepler's entry into limited safe mode last week, and are preparing to return the spacecraft to normal operations. In order for Kepler to know where it is in space, and to know where to point its high-gain antenna toward Earth, the spacecraft maintains information about its position, called a state vector, which updates ten times per second. Every few days, navigators on the ground update their knowledge of Kepler's actual orbit, and ground controllers upload a new state vector to the spacecraft. Engineers have concluded that, if the new state vector's start time is a multiple of 1,000 seconds from the start time of the previous vector, a momentary glitch occurs in the calculated spacecraft attitude. Even though this only lasts for one-tenth of a second, the spacecraft senses something it didn't expect and responds by pointing its solar arrays directly at the sun and awaiting further instructions from Earth. It will take a few days to ensure that everything is ready to proceed with commissioning, the next major step being release of the telescope's dust cover.

Wie die Hard-Rocker von Ac/Dc schon vor Jahren sangen:
Let there be Light! ..... for Those about Rock!:D
We will salute YOU!
 

TomTom333

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Dornröschen wach auf

News from Kepler :

by Jim Fanson, Kepler, JPL Project Manager

Flight controllers have transitioned Kepler out of its low-activity safe mode and have powered on its main instrument, the photometer. The spacecraft is in what is called "standby attitude" with the telescope pointed at the ecliptic North pole. Data will be collected from the photometer over the many hours it will take to stabilize the instrument at its operational temperature. The technical and programmatic reviews leading to dust-cover release are currently scheduled to be completed on Monday, April 6. Dust-cover release is scheduled to occur not earlier than Tuesday evening, April 7.


Tja, dann werden wir bei der Show "In 80 Teleskopen um die Welt" 20 Minuten schwarzes Bild sehen:p
Oder leider nur ein Interview:(
Hauptsache, die haben wieder volle Kontrolle! :D
 

TomTom333

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Coutdown... 10,9,8,....

by Jim Fanson, Kepler, JPL Project Manager

All of the technical and programmatic reviews leading to the release of the dust cover from Kepler are now successfully completed. This has resulted in formal approval from NASA Headquarters to release the cover.

The project team will spend the day today ensuring that all final planned work is complete and that no new issues have arisen following the formal reviews that have been convened. If everything checks out, the team will begin the procedure to release the cover, which will occur no earlier than about 6:30 p.m. Pacific Time this evening (April 7), with a backup opportunity tomorrow evening.

The spacecraft will be maneuvered into the proper orientation so that the cover, when released, will enter an orbit that will never take it into the field of view of the telescope. When this maneuver is complete, reaction control thruster firings will remove momentum stored in the reaction wheels. This will reduce the wheel speeds to a low level so that they will be able to absorb the momentum imparted when the cover is released.

NASA's Deep Space Network will establish communication with the spacecraft using three large communication antennas in Goldstone, Calif., and Madrid, Spain. The navigation team will prepare to track the motion of the spacecraft using radio-frequency Doppler shifts. The operations team will then send a command to the spacecraft to send a current pulse through a burn-wire in the cover latch release mechanism, and the cover will spring free of the spacecraft. Telemetry from the spacecraft will independently confirm the motion of the cover. At that point, starlight will enter the telescope for the first time, and engineers will begin the process of evaluating the star images and collecting further calibration data.

und hier eine Animation dazu:

This artist's animation illustrates how the dust cover on NASA's Kepler telescope will be ejected. Engineers will send a command up to the space telescope to pass an electrical current through a "burn wire." The burn wire will break and a latch holding the cover closed will be released. The spring-loaded cover will swing open on a fly-away hinge, before drifting away from the spacecraft and entering its own orbit around the sun. (Kepler is also orbiting the sun in what's called an Earth-trailing orbit.)

With the cover off, starlight will enter Kepler's science instrument, the photometer, and be imaged onto its focal plane. Engineers will continue to calibrate the instrument using images of stars for another several weeks, after which science observations will begin.

Image credit: NASA/Ames/JPL-Caltech

Low resolution animation (7MB mov)

Medium resolution animation (25MB mov)
 

Orbit

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Tom
Danke für die detaillierte Information und dass Du uns über Kepler auf dem Laufenden hältst.
Zum Glück ist das Entfernen der Deckelchen von den Joghurt-Bechern in meinem Kühlschrank einfacher...:)
Orbit
 

TomTom333

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Freaks

...ich wusstees schon immer!!!!!

Ihr seid Freaks......









.................................alllllle DREI!

Danke
 

Luzifix

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...ich wusstees schon immer!!!!!

Ihr seid Freaks......

Ich muß hier auch ein Danke loswerden. Die Sache mit den Sonnenflecken hatte mich auch beschäftigt, als ich las, wie empfindlich diese Kamera sein soll.

Sagt doch mal, wie ist denn das in unserem System - wenn ein Planet wie die Venus einen Transit hat - Sieht man dann im Spektrum Absorbtionslinien, die von der Venusatmossphäre herstammen? Wenn ja, könnte man sowas auch bei fernen Sonnen finden?
 

TomTom333

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Kepler Mission Manager Update

@ Luzifix: Ja, könnte man(n)! Die CCD´s sind so genau die können 1/10000 an Lichtschwankung wahr nehmen. Wenn ein Spektrometer an Bord wäre (ist es nicht)
Nachzulesen hier :
http://www.nasa.gov/mission_pages/kepler/spacecraft/index.html.

Dann könnte mann Sonne mit und ohne Planet-Sepktum von einander subtrahieren und schon schwupp die wupp ...und wenn es nicht im Rauschen Untergeht:D:D

Kepler Mission Manager Update:
by Jim Fanson, Kepler, JPL Project Manager

Up until a few days ago, NASA's Deep Space Network stations have had their Ka-band radio receivers cross polarized to the spacecraft radio transmitter. Just like your polarized sunglasses reduce glare from the sun, the cross polarized radio configuration reduces the strength of the signal from Kepler, which otherwise would have damaged the radio receivers at the ground stations. Kepler is now 3.6 million kilometers (2.2 million miles) from Earth, far enough that the cross polarization is no longer necessary.

The "first light" images taken by Kepler's photometer following the release of the dust cover are now on the ground and being processed for release. These data were taken when the vehicle was not at "fine point," or as stabilized on the sky as it soon will be. The photometer was also cooling down to operational temperature when the first light images were taken. Now that the telescope temperatures have stabilized, engineers will bring the vehicle to fine-point control, and take a series of images to measure the state of the optical alignment and determine if any adjustments to focus are necessary.
 

TomTom333

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