Spezielle Relativitätstheorie: Josef und seine Brüder

**julian apostata** · 11.02.2021, 18:56

Okay, warum bin ich denn nicht schon heute früh da drauf gekommen. Kann man denn nicht mal einen Passagier in den anderen Zug umsteigen lassen, ohne dass einer der beiden Züge seine Geschwindigkeit ändert?

Also, in dem Moment, wo die beiden Zwillinge aneinander vorbei fahren, sollen sie noch gleich alt sein. Jetzt steigt einer von beiden während der Fahrt um. Sie sind jetzt möglicherweise sehr weit voneinander entfernt aber sie ruhen relativ zueinander.

Welcher ist nun älter? Der sitzen gebliebene oder der Umgestiegene? Die Auflösung kann man leicht dieser Animation entnehmen.
https://www.geogebra.org/m/uwz5vQNF

**badhofer** · 11.02.2021, 19:42

Variante 1)
Beide Zuge stehen im Bahnhof bei Zeit Nr. 0 Die beiden Lockführer (rot) sitzen gegenüber

Zug 1: ......0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Zug 2:..............................0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

.
.

Variante 2)
Zug 1 fährt 9 Stunde (Eigenzeit von Zug 2) nach rechts

Zug 1: .................................................. ............................... 8 8 8 8 8 8 8 8 8
Zug 2: ............................ 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9

Im Zug 2 sind 9 Stunden vergangen. Zug 1 war der bewegte, da sind nur 8 Stunde vergangen

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Variante 3)

Zug 1: .................................................. ............................... 876545678
Zug 2: ............................ 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9

Der Zug 1 hat sich verkürzt. Dadurch vergehen bei den verschiedenen Passagieren verschiedene Zeit, jedoch symmetrisch

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Variante 4

Zug 1 steht wieder still und ist wieder genauso lang wie am anfang

Zug 1) .................................................. ...............................8 7 6 5 4 5 6 7 8
Zug 2) ........................... 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9

Der Passagier (grün) am Ende des Zuges Nr. 1 ist genauso alt geworden wie sein Lockführer (rot)
Ganz egal, mit wem er sich nun vergleicht im Zug 2, der Altersunterschied ist der selbe wie der des Lockführers.

So zumindest verstehe ich das. Richtig oder falsch?
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**Herr Senf** · 11.02.2021, 23:22

Zitat von badhofer

Variante 4 Zug 1 steht wieder still und ist wieder genauso lang wie am anfang

Zug 1) .................................................. ...............................8 7 6 5 4 5 6 7 8
Zug 2) ........................... 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9

warum soll das so sein? vielleicht ist es ja so

Variante 4 Zug 1 steht wieder still und ist wieder genauso lang wie am Anfang, muß so sein - Längenkontraktion kumuliert nicht, nur Zeitdilatation

Zug 1) .................................................. ...............................4 - 5 - 6 - 7 - 8
Zug 2) ........................... 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9

vielleicht, vielleicht ... vielleicht steht der Zug schon als Schrott auf dem Abstellgleis

**Herr Senf** · 12.02.2021, 00:03

Richard Feynman "Es ist unmöglich, die Schönheiten der Naturgesetze angemessen zu vermitteln, wenn jemand die Mathematik nicht versteht. Ich bedaure das, aber es ist wohl so."

**julian apostata** · 12.02.2021, 05:14

@badhofer
Oh mein Gott, wie kann man nur so stur sein? Keine deiner Varianten hat was mit der SRT zu tun.

https://www.geogebra.org/m/uwz5vQNF
Untere Animation t=6 einstellen (t-gleichzeitige Momentaufnahme)

0.........................
0........................

Bei der Geburt fahren beide Zwillinge aneinander vorbei (t=t'=0).

10.......................3.6
6.........................6

Nach der Zeit t'=3.6 wechselt der blaue Zwilling den Zug.
t=6 t'=3.6 (Der blaue Zwilling ist jünger als der rote Zwilling)

Nach der Zeit t=6 wechselt der rote Zwilling den Zug.
t=6 t'=10 (Der rote Zwilling ist jünger als der blaue Zwilling)

**Herr Senf** · 13.02.2021, 12:44

heute ist der 13. , wer findet die Transformation von Zug 1 ins Ruhesystem von Zug 2 ?

Zug 1) .................................................. ..............1 6 6 6 1
Zug 2) ........................... 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 6 6 6 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1

https://www.animierte-gifs.net/data/...-bild-0018.gif frohe Fahrt Dip

**badhofer** · 13.02.2021, 17:54

Zitat von Herr Senf

Richard Feynman "Es ist unmöglich, die Schönheiten der Naturgesetze angemessen zu vermitteln, wenn jemand die Mathematik nicht versteht. Ich bedaure das, aber es ist wohl so."

Das Universum ist in der Sprache der Mathematik geschrieben. Das kann man überall beobachten. Gäbe es einen Gott, er wäre Mathematiker. Hinter jeder Realität steckt eine richtige Mathematik. Umgekehrt ist es jedoch nicht so. Nicht hinter jeder richtigen Mathematik steckt zwingend eine Realität.

Wenn ein Bauer in 1 Jahr 1 Tonne Kartoffel erntet, dann erntet er in 2 Jahren 2 Tonnen Kartoffel. Das kann jeder Bauer bestätigen, dass das Realität ist und auch jeder Mathematiker kann das bestätigen, dass das richtig gerechnet ist.

Wenn ein Bauer in 1 Jahr 1 Tonne Kartoffel erntet, dann erntet er in 300 Jahren 300 Tonnen Kartoffel. Die Mathematik ist richtig. Das kann jeder Mathematiker bestätigen. 300 x 1 = 300
Auch wenn das richtige Mathematik ist, steckt keine Realität dahinter, denn kein Bauer lebt 300 Jahre.

Richard Feynman hat alles richtig gerechnet. Jeder Mathematiker bestätigt das. Ob es dazu auch eine Realität gibt, steht in den Sternen.

**astrofreund** · 13.02.2021, 18:38

Ich überlege jetzt, ob ich heulen oder lachen soll. Aber gut, nach dem Beitrag sind wir alle im Klaren darüber, dass es wohl kaum noch Sinn macht, dass Thema weiter zu diskutieren. Schade um die Mühe aller.

Gruß, Astrofreund