Hubble: Dem Gender Bias auf der Spur

[Nathan5111]

Hallo pauli,

versuch doch mal folgendes:

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https://www.deepl.com/translator

[pauli]

Hallo pauli,

dann solltest Du Dich mit Kommentaren etwas zurückhalten oder Englisch-Nachhilfe nehmen, damit Du den Artikel lesen kannst.


Freundliche Grüsse, Ralf

Warum sollte ich, alle wichtigen Sachen sollten im deutschen Artikel stehen, und das was da steht bestätigt das was ich gesagt habe:

Mal im Ernst, die Rückschlüsse aus den Ergebnissen sind doch pure Spekulation weil die Anträge nicht identisch waren, man kann nicht die Umstände einer abgelehnten Idee einfach mit denen einer inhaltlich völlig anderen Idee vergleichen. Zum einen reichen jetzt mehr Frauen Anträge ein, zum anderen haben sie gelernt sinnvollere Ideen vorzubringen und es besser aufzubereiten und zu formulieren - beweist das Gegenteil, wissenschaftlich und ganz ohne weibliche Intuition.

[mac]

Hallo Pauli,

welche Argumente sprechen denn gegen eine Auswahl vorher anonymisierter Forschungsanträge? Es gibt ja nicht nur genderspezifisches Misstrauen. Z.B. fühlen sich ja auch Vertreter von Minderheitenmeinungen, ob nun zu recht oder zu unrecht, benachteiligt. Und das betrifft ja nicht nur Hubble.
Müsste ich z.B. die Verantwortung für solche Entscheidungen übernehmen, würde ich auf jeden Fall eine Anonymisierung bevorzugen, denn dann würde zumindest dem ausschließlich subjektiv angreifbaren Aspekt, weitgehend der Boden entzogen.

Herzliche Grüße

MAC

[Protuberanz]

Müsste ich z.B. die Verantwortung für solche Entscheidungen übernehmen, würde ich auf jeden Fall eine Anonymisierung bevorzugen, denn dann würde zumindest dem ausschließlich subjektiv angreifbaren Aspekt, weitgehend der Boden entzogen.

Geschlechtsspezifisch, ja. Subjektiv bleibt die Auswahl trotzdem. Weil Du das bevorzugen wirst, was Deinen eigenen Vorstellungen nahe kommt.

[pauli]

Hallo Pauli,

welche Argumente sprechen denn gegen eine Auswahl vorher anonymisierter Forschungsanträge? Es gibt ja nicht nur genderspezifisches Misstrauen. Z.B. fühlen sich ja auch Vertreter von Minderheitenmeinungen, ob nun zu recht oder zu unrecht, benachteiligt. Und das betrifft ja nicht nur Hubble.
Müsste ich z.B. die Verantwortung für solche Entscheidungen übernehmen, würde ich auf jeden Fall eine Anonymisierung bevorzugen, denn dann würde zumindest dem ausschließlich subjektiv angreifbaren Aspekt, weitgehend der Boden entzogen.

Herzliche Grüße

MAC

Keine sprechen dagegen, ich kritisiere nicht diese Methode sondern die Ergebnisse der Studien: wenn die Anträge bei der personalisierten und der anonymisierten Runde unterschiedlich sind, dann können die Ergebnisse nicht einfach so verglichen werden weil sie sich inhaltlich-sachlich qualitativ unterscheiden könnten.

Es gibt keinen Grund seinem Urteilsvermögen zu misstrauen, wer kommt denn auf die Idee bei der Beurteilung von Teleskop-Beobachtungszeit darauf zu achten ob der Antrag von einer Frau oder Mann gestellt wurde, welchen Sinn soll das haben? Und welchen Sinn soll es haben die Idee eines Mannes zu nehmen einfach so? Dass es angeblich Gründe gibt haben die Horden von Genderforscherinnen weitestgehend zusammenphantasiert was aber kein Wunder ist, der Druck der ausgeübt wird ist enorm

[Alex74]

Pauli, warum fällt es Dir so schwer zu akzeptieren dass Frauen und Männer gewisse Unterschiede aufweisen und diese in unserer heutigen Gesellschaft erwiesenermaßen zu Ungerechtigkeiten führen? Und was hast Du dagegen, solchen Ungerechtigkeiten wo möglich entgegenzuwirken?

Aus Deinen ganzen Beiträgen wird nur eines deutlich: dass Dich das rein persönlich reizt.
Sachbezug? Null.
Beispiel aus Deinem letzten Beitrag:
"wer kommt denn auf die Idee bei der Beurteilung von Teleskop-Beobachtungszeit darauf zu achten ob der Antrag von einer Frau oder Mann gestellt wurde, welchen Sinn soll das haben?"

Naja, in einer neuen Studie kam nun raus dass Männer- und Frauenstimmen in elektronischen Systemen dazu führen, dass dem Ergebnis der Elektronik unterschiedlich getraut wird.
Aber, wer kommt schon auf die Idee beim Output einer vollkommen geschlechtslosen Elektronik darauf zu achten ob nun die Stimme männlich oder weiblich ist, welchen Sinn soll das haben?

Dir beißt niemand was ab wenn man versucht, herauszufinden, was mit uns Menschen hinsichtlich der Ungleichbehandlung anderer Menschen verdammtnochmal nicht stimmt.

[pauli]

na Gott sei Dank noch eine Genderstudie es gibt inzwischen so viele wohl staatlich finanzierte Genderforscherinnen, dass daraus ein massiver Genderdruck entsteht irgendwie irgendwas zu gendern Es gibt Unterschiede und Ungleichbehandlung, aber nicht immer und überall wie meist behauptet wird.

Dir beißt niemand was ab wenn man versucht, herauszufinden, was mit uns Menschen hinsichtlich der Ungleichbehandlung anderer Menschen verdammtnochmal nicht stimmt.

Arbeite erstmal daran was mit dir nicht stimmt

[ralfkannenberg]

es gibt inzwischen so viele wohl staatlich finanzierte Genderforscherinnen, dass daraus ein massiver Genderdruck entsteht irgendwie irgendwas zu gendern Es gibt Unterschiede und Ungleichbehandlung, aber nicht immer und überall wie meist behauptet wird.

Arbeite erstmal daran was mit dir nicht stimmt

Hallo pauli,

Deine Beiträge sind der beste Beweis, dass es ohne Quote nicht geht.


Freundliche Grüsse, Ralf

[pauli]

selbstverständlich

[Chrischan]

Hallo pauli,

ich melde mich hier nur zu Wort wenn ich etwas zum Thema beitragen kann oder mir etwas extrem gegen den Strich geht. Sachlich kann bzw. möchte ich hier zum Thema nicht beitragen!

Offensichtlich gibt es mehrere Meinungen zum Thema Gender. Alles gut soweit. Was mich extrem stört ist aber deine Art hier Vertreter einer andereren Meinung zu behandeln:

Ein wahres pillepalle-Ergebnis von zwei pillepalle-Wissenschaftlerinnen

Wer hat dich Pfeife was gefragt?

Arbeite erstmal daran was mit dir nicht stimmt

Du greifst hier auf unterstem Niveau Menschen an, die versucht haben ihre Meinung zu vertreten. Du bist bei diesem Thema - warum auch immer - von Anfang an extrem auf Krawall gebürstet unterwegs. Das finde ich nicht akzeptabel!

Hier im Forum stossen öfter mal Meinungen aufeinander. Eskalieren tut das normalerweise nur, wenn sich irgendwelche Trolle u.ä. dazu gesellen. Du bist schon länger hier im Forum unterwegs und bisher hatte ich dich gedanklich nie in die Schublade "Trolle u.ä." gesteckt. Hier in diesem Thread zeigst Du aber eine Seite, die ich nicht mag.

Bitte akzeptiere, dass deine Meinung zum Thema Gender nicht die einzig mögliche ist und respektiere die anderen Meinungen.

Aus meiner Sicht solltest Du dich speziell bei den beiden Usern (astrofreund und Alex74) entschuldigen die Du grundlos angeblufft hast. Dann solltest Du dich etwas abkühlen und hier einen versöhnlichen Schluss-Post verfassen.

Bedenke bitte auch, dass Diskussionen zu einem Gender Thema in einem Astronomie-Forum nicht geklärt werden können.

Gruss,
Christian