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Thema: Gravitationswellen: Neuer Beobachtungslauf beginnt

  1. #21
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    Zitat Zitat von DELTA3 Beitrag anzeigen
    ... Aber kann in einer einzigen Gravitationswelle tatsächlich die gewaltige Energie von 3Mo stecken? ...
    Hallo Delta3, schätzen wir das mal mit den aus der ART folgenden Näherungsformeln ab:

    für die Gravitationsleuchtkraft erhält man Lg = ΔE/Δt = -(1/2)* G*M1*M2 *(1/d - 1(R1+R2))

    - G Gravitationskonstante ... M1+M2 Masse der beiden SL ... R1+R2 Schwarzschildradien ... d Entfernung aus der der "Absturz" begann

    - nehmen wir die letzten gemessenen 8 Schwingungen der Graviwelle vor dem Merger, das entspricht 4 Umläufen (pro Umlauf 2 Schwingungen!)
    - aus der Form der Schwingungen (Symmetrie oben/unten) und der schneller werdenden Frequenz pro Umlauf berechnet man M1 und M2
    - damit liegen folgende Werte vor - M1=29Mo R1=86km, M2=36Mo R2=106km, die "Anfangsentfernung für E_pot" ist d=920km, Dauer Δt=0,2s

    eingesetzt sieht es so aus ΔE/Δt = -(1/2)* G*29Mo*36Mo *(-0,004/km) wobei Mo=2*1030 kg, das ergibt satte 2,8*1048 Watt (kg*m²/s³)

    aus ΔE = Lg*Δt = Δm * c² folgt Δm = (2,8*1048W*0,2s) / (3*108m/s)² = 6 * 1030 kg, also 3 Sonnenmassen "Verlust" an E_pot

    Diese Aufgabenstellungen samt Lösungen kannst du nachlesen in SuW 6-7-8/2016 S.99 von Axel Quetz, ich hab es für uns etwas umgestrickt.

    Grüße Dip

  2. #22
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    Hallo Herr Senf,

    danke für die Mühe und die ausführliche Berechnung! Das sieht sehr einleuchtend aus, nur dachte ich, dass der Massenverlust, bzw. die Energieemission erst beim 'Merging' erfolgt und nicht schon 8 Umläufe vorher, und dass die Gravitationswelle vor dem Merging nur durch den Verlust an Bewegungsenergie gespeist wird. Aber offensichtlich liege ich da falsch.

    Da man die Masse des resultierenden SL nach der Verschmelzung nicht messen kann, lässt sich das wohl auch nicht überprüfen. Damit will ich natürlich keineswegs an der ART zweifeln, ganz im Gegenteil! Ich frage mich nur, ob man bei der Berechnung von den richtigen Anfangsbedingungen ausgeht.

    Jedenfalls nochmal danke für die überzeugende Berechnung!

    Freundliche Grüße
    Delta3

  3. #23
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    Frage weiter geht's

    Und es wird allmählich politisch

    "In an age of strongman politicians and outright despotism, this impassioned call for a “beacon of values” is more important than ever. “We desperately need science to rescue democracy from greed,” Collins writes. “We need that even more than we need gravitational wave astronomy.”"

    http://www.nature.com/nature/journal...l/542028a.html

    Wissenschaft gegen Gier... Was wollen sie damit sagen? Bangen sie um ihre Finanzierung? Das letzte Update war definitiv nicht zufriedenstellend. Geringfügig verbessert wurde die Empfindlichkeit nur eines Detektors, der ohnehin schlechter war. Währenddessen sagte Herr Danzmann vor einem Jahr

    "Aber jetzt liegen die Detektoren erst mal still und werden verbessert. Wir sind ja noch nicht bei der Designempfindlichkeit bei Advanced LIGO, sondern noch etwa einen Faktor drei davon entfernt." http://www.deutschlandfunk.de/gravit...icle_id=345433

    Deshalb wohl heben sie jetzt internationale Zusammenarbeit hervor, halt, sie ist wichtiger als die Forschung selbst. Tja.
    Geändert von worlov (08.02.2017 um 12:01 Uhr)

  4. #24
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    Zitat Zitat von worlov Beitrag anzeigen
    "In an age of strongman politicians and outright despotism, this impassioned call for a “beacon of values” is more important than ever. “We desperately need science to rescue democracy from greed,” Collins writes. “We need that even more than we need gravitational wave astronomy.”"
    Was wäre die Welt nur ohne Wissenschaftssoziologen.

  5. #25
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    Was sind SO und MO eigentlich für Einheiten?
    __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ ___
    VG
    Hadrian Blackwater

  6. #26
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    Zitat Zitat von M16 Adlernebel Beitrag anzeigen
    Was sind SO und MO eigentlich für Einheiten?
    So bzw. Mo hab ich nur synonym für Sonnenmasse genommen, ergibt sich aus dem Text.
    Mit (umständlichen) Sonderzeichen müßte es "Kreis-Innenpunkt als astronomisches Symbol" so aussehen M☉
    oder von hier kopieren https://de.wikipedia.org/wiki/Astronomisches_Symbol

    Gruß Dip

  7. #27
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    Ah danke. (Das Symbol mit dem Kreis hätt ich sogar gekannt )

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