Gefahren durch die Experimente am CERN - LHC

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Aragorn

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fragen2008 schrieb:
1. Angenommen ein Mini Schwarzes Loch entsteht und zerstrahlt in 0,x sekunden. Wie gross könnte es in der Zeit wachsen ?
Die durch den Hawking-Effekt bedingte Lebensdauer SL beträgt:
t = ca. M_Sonne/M*10^71 sek.

daraus folgt, t<1 sek für SL mit m<10^-71 Sonnenmassen.
Mehr darf es nicht wachsen, sonst braucht es länger als 1 sek bis es wieder weg ist.
Zumindest wenn die kosmologische Rechnung auch im Mikrokosmos anwendbar wäre, was aber wegen der Zusatzdimensionen sicher nicht der Fall ist.

fragen2008 schrieb:
Da ja gleichzeitig 100 Milliraden protonenpakete in Lichtgeschwindigkeit dort rasen. Es werden 3000 protonenpakete hintereinander verlaufen. Sobald es die erste kollision eintritt, schiessen also von beiden seiten aus 2999 weitere Paket in das Loch. Da die Zerstrahlung des MSL länger dauert als die einzelnen Pakete mit Lichtgeschwindigkeit fliegen.
Ist das Deutsch oder eine Fremdsprache?

fragen2008 schrieb:
2. Was passiert wenn ein msl entsteht und bevor es laut hawkings theorie zerstrahlt eine weite kollision in diesem sml passiert ?
dann zerstrahlt es kurze Zeit später (siehe oben)

Helmut
 
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fragen2008

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fragen2008

Nein. Schon die Entstehung eines MBH ist, wie Du nun in diesem Thread gelernt hast, sehr, sehr unwahrscheinlich, dass dann gleich eine Massenkarambolage entsteht, ist nicht möglich. In der 'Lebenszeit' eines solchen hypothetischen Löchleins kämen die hinterher rasenden Protonen gerade mal 1/100stel ihres Durchmessers weit, und die sind ausserdem nicht in Einerkolonne unterwegs. :)
Orbit

So wie ich gelesen habe, sind es 100 milliarden pakete. Und 3000 hintereinander fliegende Einerkolonne.

Man muss auch alles mit einbeziehen. Selbst wenn es sehr sehr unwahrscheinlich ist (was ich allerdings nicht finde, da ein Schwarzes Loch ja auch mit einem x faktor die protonen anzieht), muss man alles einkalkulieren und eine Antwort darauf haben.

Besten Dank aber für Ihre Antwort.
 

fragen2008

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Lieber Herr Aragorn,

dann würde mich freuen wenn Sie folgendes ausrechnen könnnen :

a= msl zeit bis zur zerstrahlung

b= Anziehungskraft des msl zu den anderen protonen bis zur Zerstrahlung.

c= Entfehrnung des am nächstligenden proton zum MSL das mit Lichtgeschwindikeit zum MSL entfernt liegt bis zur Zerstrahlung des MSL.

Besten Dank.
 

Orbit

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fragen2008
Man muss auch alles mit einbeziehen. Selbst wenn es sehr sehr unwahrscheinlich ist (was ich allerdings nicht finde, da ein Schwarzes Loch ja auch mit einem x faktor die protonen anzieht), muss man alles einkalkulieren und eine Antwort darauf haben.
Wolltest Du dem ab jetzt nachleben, wäre Dein Leben zu Ende; denn Du müsstest sofort Deine Atmung einstellen, und furzen dürftest Du schon gar nicht, weil Du damit bei einer sehr unwahrscheinlichen Verkettung von Umständen einen verheerenden Wirbelsturm auslösen könntest. Das ist kein Witz. Es geht hier um Wahrscheinlichkeiten dieser Grössenordnung. Und dann stell Dir vor, welche viel grösseren Energien da auf der Erde ständig frei gesetzt werden, und sie existiert trotzdem doch schon ziemlich lange. :)
Orbit
 

Aragorn

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a= msl zeit bis zur zerstrahlung

b= Anziehungskraft des msl zu den anderen protonen bis zur Zerstrahlung.

c= Entfehrnung des am nächstligenden proton zum MSL das mit Lichtgeschwindikeit zum MSL entfernt liegt bis zur Zerstrahlung des MSL.
a= siehe oben
b= gleiche elektr. Ladungen stoßen sich ab
c= ich verstehe nur deutsch

Helmut
 

fragen2008

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b= gleiche elektr. Ladungen stoßen sich ab

Helmut

Wir reden hier aber über ein mini Schwarzes Loch und einen Proton. Diese haben also nach Ihrer Aussage die gleiche elektrische Ladung?

...


Die Entfehrnung des am naheligensten Proton zum mini Schwarzen Loch bis das Schwarze Loch zerstrahlt ist.

Dürfte doch recht verständlich sein oder?

Dazu bitte noch die Berechnung posten.

Besten Dank
 
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Orbit

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fragen2008
Ich hab Dir's ja schon vorgerechnet. Nehmen wir Dir zuliebe das schlimmste Szenario an und vergrössern das ein wenig, damit es anschaulich wird:
Da rasen ein paar Tausend Autos hintereinander auf der Autobahn, Abstand 1 Meter, mittlere Autolänge 5 Meter. Im zweitvordersten sitzt Du.
Das vor Dir fahrende kollidiert absolut frontal mit einem entgegenkommenden Fahrzeug. Das aus dieser Kollision entstehende SL existiert 1E-25 Sekunden. Selbst wenn Du mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs wärst, kämst Du gerade mal 5 cm weit (1/100 der Autolänge), bis das SL vor Dir zerstrahlt ist. Wenn Du 95 weitere cm zurückgelegt hättest, wäre da längst nichts mehr. Wichtiger als gute Bremsen ist in dem Fall eine gute Sonnenbrille :)
Orbit
 

fragen2008

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fragen2008
Ich hab Dir's ja schon vorgerechnet. Nehmen wir Dir zuliebe das schlimmste Szenario an und vergrössern das ein wenig, damit es anschaulich wird:
Da rasen ein paar Tausend Autos hintereinander auf der Autobahn, Abstand 1 Meter, mittlere Autolänge 5 Meter. Im zweitvordersten sitzt Du.
Das vor Dir fahrende kollidiert absolut frontal mit einem entgegenkommenden Fahrzeug. Das aus dieser Kollision entstehende SL existiert 1E-25 Sekunden. Selbst wenn Du mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs wärst, kämst Du gerade mal 5 cm weit (1/100 der Autolänge), bis das SL vor Dir zerstrahlt ist. Wenn Du 95 weitere cm zurückgelegt hättest, wäre da längst nichts mehr. Wichtiger als gute Bremsen ist in dem Fall eine gute Sonnenbrille :)
Orbit


Ok, aber das erste Auto was zusammengeprallt ist verursacht doch keine Anziehungskraft was mich dadurch nochmal beschleunigen würde.Vielleicht gibt es dann ja doch was schnelleres als Lichtgeschwindigkeit.

Ich finde es wirklich absolut lächerlich wie hier behauptet wird zu wissen was passiert wenn ein Schwarzes Loch entsteht. Niemand kann es wissen. Erzählen Sie mir doch einmal wann die Zahl PI endet und was Sie unter unendlich verstehen.
Mathematik ist viel zu ungenau um derartige Berechnungen vorzunehmen.

Aber ich kann daran eh nichts ändern und kann mir nur meine eigenen Sorgen machen.

gruss
 

Orbit

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So, 2008fragen. Das kann ja schön werden mit Dir. Bei der wievielten Frage sind wir denn bereits angelangt? Jetzt solltest Du Dir langsam einen andern Fragenkomplex suchen; denn dieser hier ist erledigt. Falls aber Deine Fragen weiterhin so daher kommen, solltest Du als nächstes mal von einem Psychiater abklären lassen, ob Deine Fragen einem frühkindlichen Frageverhalten oder einer endogenen Existenzangst entspringen. In beiden Fällen müsstest Du psychiatrisch behandelt werden, bevor Du uns hier weiterhin mit Deinen langsam aber sicher unsinnig werdenden Fragen löcherst.
 
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galileo2609

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Ok, aber das erste Auto was zusammengeprallt ist verursacht doch keine Anziehungskraft was mich dadurch nochmal beschleunigen würde.Vielleicht gibt es dann ja doch was schnelleres als Lichtgeschwindigkeit.

Ich finde es wirklich absolut lächerlich wie hier behauptet wird zu wissen was passiert wenn ein Schwarzes Loch entsteht. Niemand kann es wissen. Erzählen Sie mir doch einmal wann die Zahl PI endet und was Sie unter unendlich verstehen.
Mathematik ist viel zu ungenau um derartige Berechnungen vorzunehmen.

Aber ich kann daran eh nichts ändern und kann mir nur meine eigenen Sorgen machen.

gruss
Tut mir leid Mike,

aber mit diesem Post befindest du dich weit im 'GdM'. So funktioniert das hier nicht. Wenn du diesen Unsinn weiter breitreten willst, dann mach im hierfür vorgesehenen Forumbereich ein Thema auf. Dort dauert es dann 30 Tage bis dieser Blödsinn wieder zerstrahlt ist.

Wenn du ernsthaft diskutieren willst, dann eigne dir wenigstens Grundkenntnisse an. Und nein, ich nehme dir nicht mehr ab, dass du hier vor lauter Sorgen postest. Noch so ein Beitrag, und ich melde dich dem Webmaster.

galileo2609
 

fragen2008

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ES wird behauptet das es das higgs teilchen geben muss. Warum wird dann dieses experiment gestartet wenn man es eh weiss. Und wenn es das higgs teilchen gar nicht gibt?

Ich lasse es auch hier weiter zu diskutieren, da es eh nichts bringt. Wenn was schief geht dann denken Sie bitte einmal an meine Worte.

Gute Nacht.
 

ralfkannenberg

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Erzählen Sie mir doch einmal wann die Zahl PI endet und was Sie unter unendlich verstehen.

Hallo fragen2008,

ich nehme Dich beim Wort: Warum "endet" die Zahl PI nicht ? In der Mathematik kann man solche Sachen sehr genau beschreiben.

Und was verstehst Du unter "unendlich" ? - Ich kann Dir schon sagen, was "unendlich" ist, aber ich will von Dir wissen, was das sein soll. Von mir aus auch gerne in einem eigenen Thread im "Gegen den Mainstream". Um Dir den Tarif durchzugeben, werden wir dann über "abzählbar unendlich" und "überabzählbar unendlich" sprechen; hierfür musst Du wissen, was eine "Bijektion" ist. Und das Argument "Ich bin nur ein Laie" lasse ich dann nicht gelten: Du kannst Fragen stellen !

Und danach können wir dann Aussagen wie diese von Dir qualifizieren:
Mathematik ist viel zu ungenau um derartige Berechnungen vorzunehmen.


Freundliche Grüsse, Ralf
 

ralfkannenberg

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galileo2609

Registriertes Mitglied
Kalte Füsschen bekommen ?
Hallo Ralf,

der 'fragen2008' hat hier seinen Auftritt gehabt. Den muss man nicht noch künstlich promoten. Wenn er was lernen will, soll er still mitlesen, und das war's dann.

Interessanter fände ich, wenn du deinen Erstkontakt zum Büro Couchepin reaktivieren würdest. Und ihm mitteilst, dass Rössler seit dem 01.08.2008 eine erstklassige Abmahnung durch das AEI erhalten hat. Du könntest mal nachfragen, ob der Bundespräsident immer noch zu einem Treffen mit Rössler bereit ist. Und wie er das zu nutzen gedenkt, Rössler auf einen Widerruf in den Medien zu bewegen, über die der alte Mann aus Tübingen die 'Lieschen Otto Müllers' bislang verantwortungslos verunsichert hat.

Grüsse galileo2609
 

Marc Fasnacht

Registriertes Mitglied
Hallo Marc,

die diversen Akkretions-Modellierungen für die Phasen des subatomaren, des atomaren und des makroskopischen Wachstums findest du detailliert in den beiden papers dargestellt, die ich und andere hier wiederholt verlinkt haben. Selbst wenn du nicht jede Formel verstehst, sagen die Texte genug aus, um dir deine Ängste zu nehmen. Bei angenommenen Zusatzdimension von 7 und 8 liegen die Berechnungen weit jenseits der Lebensdauer des Sonnensystems. Die oft zitierten astrononomischen Überprüfungen (Weisse Zwerge, Neutronensterne) werden bei Zusatzdimensionen von 6 nötig. Und da falsifiziert die Datenlage diese Annahme.

Damit man sich in einem solchen Szenario bewegt, muss man schon viele Spekulationen geschluckt haben. Alles nachzulesen in den papers.

Ich will aber auch mal eine Gegenfrage stellen und bitte um deinen Versuch einer Begründung: warum sollten MBHs ladungsneutral sein? Um dich etwas anzuspornen. Dies ist die spekulative Annahme dafür, dass nie ein MBH aus der Produktion durch die kosmische Strahlung in der Erde oder anderen Himmelskörpern bis zum Verbleib abgebremst worden wäre.

Versuch's einfach mal, das zu begründen. Vielleicht ist das auch für dich ein spannendes Experiment, um zu sehen, wo du stehst und was du durch einfache Recherchen an persönlicher Sicherheit gewinnen kannst.

Grüsse galileo2609
Hallo Galileo
ich kanns nicht mehr lesen, das mit den 'die Aengste nehmen' und 'lies mal die verlinkten Paper' und Gegenfragen statt Antworten und all die anderen so wohltönenden doch inhaltsleeren Statements!

so hier also die wohlmeinende Hausaufgabe angelöst:
1 mSL aus 2 Protonen = 2+ schnappt sich 2 Elektronen ist dann neutral
und also flutscht das Ding ganz superprima durch die Erde
Richtig?

Und nun bitte beantworte mir doch konzis die präzis gestellte Frage oder ich kann Deine Angebote und Aufforderungen Fragen zu stellen nicht ernst nehmen.

Gruss
Marc
 

Marc Fasnacht

Registriertes Mitglied
Die gestellte Frage war:
Warum sollten die hypothetischen, stabilen und (?allenfalls?) ungeladenen microSLs sich nur linear wachsend vergrössern und also die astronomischen Zeiträume von 5'000'000'000 Jahren (laut CERN) benötigen um dem Planeten gefährlich zu werden?
Ist es nicht so, dass jedes dreidimensionale Objekt, so es wachsen kann, zumindest quadratisch wächst - und könnte ein hypothetisches, stabiles und (?allenfalls?) ungeladenes microSL nicht als höherdimensionales Gebilde angesehen werden, dass dann vielleicht sogar kubisch wächst?
 
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